팟캐스트: 품질 중심의 사고: 리스크와 문화가 성과와 기회를 이끈다

품질 중심의 사고

2025년 11월 10일 - 36분

이번 에피소드에서는 사회자 자비에 프랜시스(Xavier Francis)가 LRQA의 빌 반즈(Bill Barnes) 심사 매니저와 다리우시 안톤치크(Dariusz Antonczyk) 교육·개선 서비스 매니저와 함께 품질에 대한 사고방식이 단순한 경영시스템을 넘어 조직의 핵심적인 사고방식으로 발전해온 과정을 이야기합니다.

세 사람은 ISO 9001의 기원부터 오늘날의 리스크 관리, 회복탄력성, 리더십을 아우르는 통합적 품질 접근법에 이르기까지의 여정을 되짚습니다. 실제 사례와 경험을 통해 일관성, 문화, 지속적 개선의 원칙이 현대 비즈니스 성과의 기반이 되는 과정을 살펴봅니다.

또한, 미래를 내다보며 품질 중심의 사고가 어떻게 차세대 보증 전문가들의 성장을 이끌고 있는지 논의합니다. 이들은 품질, 사이버 보안, 지속가능성, 안전을 조직의 탁월성을 위한 하나의 통합된 비전으로 연결하는 새로운 세대를 조명합니다.

 

Xavier Francis: 00:14
전 세계 청취자 여러분, 안녕하세요. LRQA의 Future in Focus Podcast에 오신 것을 환영합니다. 저는 자비에 프랜시스(Xavier Francis)이며, 이번 에피소드를 진행하게 되어 기쁘게 생각합니다. 오늘은 두 분의 특별한 게스트, LRQA의 QHSE 심사 매니저인 빌 반즈(Bill Barnes), 그리고 LRQA의 교육 서비스 매니저인 다리우스 안톤칙(Darius Antonchik)과 함께합니다. 두 분이 함께해 주셔서 기쁩니다. “참석하게 되어 정말 좋습니다.” “초대해 주셔서 감사합니다.” “함께하게 되어 영광입니다.” “절대적으로요.” “두 분 모두 모시게 되어 정말 좋습니다.” 오늘은 “품질, 다르게 생각하기”를 주제로, ISO 9001의 진화와 그것이 다른 ISO 표준으로 뻗어 나가는 방식, 그리고 품질 리더십의 미래를 설명합니다. 그 전에, 게스트 분들의 여정과 경력을 조금 알아보겠습니다. 빌부터 시작하겠습니다. 본인의 경력과 업무 이력을 간단히 소개해 주시겠습니까?

Bill Barnes: 01:04
물론입니다,  저는 현재 북미 지역에서 LRQA의 여러 ISO 스킴(총 10개)을 담당하는 심사 매니저로 일하고 있으며, 약 80명의 심사원과 함께하고 있습니다. ISO 경영시스템 분야에서 LRQA와 함께한 지는 거의 20년이 되었고, 2019년부터는 전일제로, 그리고 최근 몇 년간은 매니저로 근무하고 있습니다. 다만 그 이전까지 포함하면 제조, 컨설팅, 교육, 평가 등 거의 모든 산업 부문에 걸쳐 수십 년간(그 정도로 하겠습니다) 경험을 쌓아 왔습니다. 경력의 시작은 여러 해 전 항공우주 분야의 제조 엔지니어였고, 그 이후 여러 산업에서 일해 왔습니다. 그 경험을 통해 고객이 어떤 방식으로 수익을 창출하든지 간에, 고객 관점에서의 기대를 폭넓게 이해하게 되었습니다. 정말 흥미로운 일이고, 항상 배움의 연속입니다. 오늘도 그렇습니다. “훌륭합니다.”

Xavier Francis: 02:10

오늘 함께해 주셔서 정말 감사드립니다. 다리우스, 이어서 소개 부탁드립니다.

Dariusz Antonczyk: 02:14
안녕하세요. 다시 인사드립니다. 제 여정은 조금 더 짧습니다. 저는 약 15년 전부터 품질과 경영시스템 분야에서 일하기 시작했는데, 주로 자동차 산업에서 커리어를 쌓았습니다. 그곳에서 저는 품질시스템과 고객의 기대를 다루는 일뿐 아니라, 환경, 보건, 안전(EHS) 관련 업무에도 참여했습니다. 또한 유럽 여러 공장에서 린(Lean) 및 지속적 개선 프로젝트를 진행하며 많은 경험을 쌓았습니다. 그 후, 지금으로부터 8년 전 LRQA에 합류했습니다. 처음에는 시니어 트레이너이자 컨설턴트로서 주요 고객을 대상으로 교육을 제공했습니다. 그 후 3년 전부터는 영국 및 미주 지역의 교육 서비스 매니저로 일하고 있습니다. 현재는 훌륭한 트레이너 팀을 이끌며, 고객을 위한 교육 프로그램을 관리하고 있습니다. 또한 동료들과 협력해 고객에게 가장 효과적인 교육 프로그램을 설계하고 제공하고 있습니다. 그게 바로 제가 하는 일입니다.

Xavier Francis: 03:21
다시 한번 두 분 모두 함께해 주셔서 감사합니다. 이번 주는 세계 품질 주간(World Quality Week)입니다. 오늘 우리는 ISO 9001을 중심으로, 그 의미를 되짚고 축하하는 시간을 갖고자 합니다. ISO 9001이 처음 발표되었을 당시, 이 표준은 기업들이 일하는 방식을 완전히 새롭게 생각하도록 도전했습니다. 이는 단순히 품질경영의 틀을 세우는 데 그치지 않았고, ISO 14001, ISO 45001, ISO 27001 등 다른 주요 표준들의 기초가 되었습니다. 이러한 시스템들은 품질, 리스크, 그리고 회복탄력성을 연결하며 조직이 더 통합된 방식으로 운영될 수 있도록 지원해 왔습니다. 그렇다면, 빌에게 먼저 여쭤보겠습니다. ISO 9001이 처음 도입되었을 때, 무엇이 그토록 혁신적이었고, 그로 인해 조직들이 일관성과 개선을 접근하는 방식은 어떻게 달라졌나요?

Bill Barnes: 04:05
ISO 9001 표준은 사실 1970년대 후반에 제정된 영국표준(British Standard) 5750에서 비롯되었습니다. 당시에는 복잡한 군수 장비를 위한 군사 표준을 민간 산업에 맞게 적용하려는 시도들이 있었죠. 그 후 1987년에 ISO 9001이 공식적으로 발표되었습니다. 그 이후에도 여러 차례 개정이 이루어졌습니다. 1994년, 2000년, 2008년, 2015년, 그리고 곧 다가올 2026년 개정판까지 이어지고 있습니다. 이 표준의 목적은 산업과 국가의 경계를 넘어 품질을 일관되게 보장하는 것이었습니다. 지속적 개선과 일관성을 촉진하고, 어떤 제품이나 서비스가 어디서 생산되든 동일한 품질로 운영될 수 있도록 만드는 것이 핵심이었죠. 이는 글로벌 시장에서 매우 중요한 부분이었고, 조직이 고객의 기대와 규제 요구사항을 모두 충족할 수 있는 기본적인 프레임워크로 자리 잡았습니다. 시간이 지나면서 ISO 9001은 단순히 일관성과 절차 중심의 표준에서 벗어나 고객 중심, 리스크 기반 사고, 그리고 리더십 중심의 철학으로 발전했습니다. 저는 이것이 바로 ISO 9001의 진정한 가치라고 생각합니다. 처음에는 질서와 일관성을 위한 시스템으로 시작했지만, 지금은 고객 가치와 리스크 관리, 그리고 리더십을 중심으로 조직이 기회를 포착하고 성장하도록 돕는 기반이 되었습니다.

Xavier Francis: 05:43

맞습니다. 

Bill Barnes: 05:43
그 이유는, 바로 ‘품질’이 비즈니스의 핵심 성과 지표이기 때문입니다. 예전에는 경영진이 주로 재무 리스크에 집중해 비즈니스를 관리했지만, 이제는 그 시각이 확장되어 다양한 새로운 비즈니스 리스크까지 포괄하도록 발전해 왔습니다. 그게 바로 ISO 9001이 지금까지 걸어온 길이며, 앞으로도 계속 진화해 나갈 방향이라고 생각합니다.

Xavier Francis: 06:11
ISO 9001이 첫 번째 ISO 표준이었나요?

Bill Barnes: 06:14
ISO 9001은 초창기 ISO 표준 중 하나였습니다. 흥미로운 점은 이 표준의 프레임워크가 여러 번 수정되고 확장되면서, 다양한 다른 경영시스템 표준으로 발전해 왔다는 것입니다.

Xavier Francis: 06:29
좋습니다. 설명 감사합니다. 다리우스, 그렇다면 초기의 ISO 9001이 가졌던 원칙 가운데 오늘날에도 여전히 조직을 이끌고, 빌이 언급한 다른 표준들의 발전에도 영향을 미친 부분은 어떤 점인가요?

Dariusz Antonczyk: 06:42
ISO 9001, 즉 품질경영시스템(QMS)은 오늘날 전 세계 기업들이 운영하는 방식과 품질의 개념 전반에 걸쳐 엄청난 영향을 미쳤습니다. 가장 큰 변화이자 장점은, 품질이 더 이상 ‘품질 부서’만의 일이 아니라는 점입니다. 품질은 조직 전체를 아우르는 시스템입니다. ISO 9001은 처음부터 그 부분에 초점을 맞췄습니다. 품질 담당자나 검사원이 있어야만 품질이 보장되는 것이 아니라, 조직 전체가 품질의 일부로 작동해야 한다는 개념이죠. 이런 사고방식이 조직의 형태를 바꾸었고, 제품의 품질을 보증하여 고객의 기대를 충족시키는 기반이 되었습니다. 품질 그 자체는 독립적인 가치가 아닙니다. 품질은 고객의 기대를 충족시킬 때 비로소 가치가 되는 요소이며, ISO 표준은 바로 그 원칙 위에 세워져 있습니다. 현재의 2015년 개정판뿐 아니라, 그 이전 버전에서도 이 원칙은 일관되게 유지되고 있습니다. 이 표준은 많은 사람들에게 비즈니스를 어떻게 운영해야 하는지, 그리고 품질이 어떻게 조직 전체의 일부로 통합되어야 하는지를 가르쳐 주었습니다. 품질은 결코 별도의 부서나, 건물 어딘가 지하층에 따로 떨어져 있는 기능이 아닙니다. 그것은 조직의 중심에 존재해야 합니다.

Xavier Francis: 07:58
맞습니다. 품질은 여러 측면에서 측정 가능한 요소이자 기준이라고 할 수 있죠.

Dariusz Antonczyk: 08:01
맞아요. ISO는 정말 중요합니다. 이 표준이 단순히 공급망 내 품질만 표준화한 것이 아니라, 전 세계적으로 품질의 기준을 통일했다는 점에서 엄청난 의미가 있습니다. 개인적으로는, 만약 세상에 ISO 9000이 존재하지 않았다면 지금의 세상이 어떻게 돌아가고 있을지 상상하기 어렵습니다.

Bill Barnes: 08:19
네, 방금 말씀하신 부분과 관련해 덧붙이자면, 초기에는 측정이 품질의 출발점이었습니다. 모든 것은 측정을 통해 시작됐죠. 하지만 이제 품질과 경영시스템은 조직의 성과를 이끄는 핵심 동력이 되었습니다. 즉, 품질은 단순히 결과를 점검하는 도구가 아니라,
제품을 실현하고, 수익을 창출하는 과정의 일부로 자리 잡았습니다. 초기에는 표준에 따라 일정한 기준으로 품질을 측정하는 것이 전부였지만, 이제는 그것이 훨씬 더 발전하여 조직의 성장과 개선을 위한 전략적 수단으로 활용되고 있습니다.

Xavier Francis: 08:56
그렇죠, 거기서부터 발전해온 거군요. 이제 품질 이야기를 조금 더 이어가 보죠, 다리우스. 이러한 접근이 어떻게 다른 시스템들로 확장되었나요? 즉, ISO 9001이 어떤 방식으로 다른 ISO 표준들로 이어졌는지 궁금합니다.

Dariusz Antonczyk: 09:08
네, 특히 2015년 ISO 개정판 이후부터는 공통 구조를 기반으로 시스템의 통합이 훨씬 쉬워졌습니다. ISO 9000은 언제나 비즈니스의 기반을 설계하는 출발점 역할을 해왔죠. 요즘 많은 고객들이 ISO 9000을 환경(EHS), 에너지, 식품안전 등 다른 시스템과 통합하여 강력한 조직체계를 구축하고 있습니다. 이 모든 것은 지속적 개선의 관점에서 이루어지고 있습니다. 이 과정에는 PDCA(Plan-Do-Check-Act) 사이클이 중심에 있습니다. 이 개념은 ISO의 일부이기도 하지만, 사실 더 오래된 데밍 사이클에서 유래한 것입니다. PDCA는 ISO 9000이 작동하는 방식이자, 다른 표준들과 연결되고 상호작용하는 지속적 개선의 핵심 방법론입니다. 이런 통합적 접근은 조직이 단순히 ISO 요건을 충족하는 것을 넘어, 고객의 기대뿐 아니라, 직원·환경·사회적 요구까지 더 폭넓게 만족시킬 수 있도록 돕습니다.

Xavier Francis: 10:15
맞습니다. 모든 ISO 표준은 기본적으로 Annex SL 구조에서 출발하죠. 그리고 각 표준은 서로 다른 리스크를 다루지만, 그 출발점은 언제나 ISO 9001의 리스크 기반 사고입니다.

Bill Barnes: 10:28
그렇습니다. 요즘은 표준 간의 조화와 통합이 점점 더 강화되고 있습니다. 이에 따라 LRQA는 다양한 역량을 가진 심사원들이 여러 표준을 아우를 수 있도록 지원하고 있습니다. 현대의 품질 리스크에는 이제 자재, 제품, 정보의 전 과정에서의 관리가 포함됩니다. 우리는 지금 정보화 시대에 살고 있죠. 그 속에서 ISO 27001(정보보호 경영시스템)이 등장해, 같은 프로세스 구조를 기반으로 정보보안을 다루게 되었습니다. 또한 책임 있는 소싱 개념이 확산되면서, 공급망의 투명성과 제품의 시장 접근성 역시 품질의 일부로 다뤄지고 있습니다. 이제 그것은 단일 표준이 아니라 다른 가치 영역과 교차하는 통합 프레임워크로 발전하고 있습니다. 그리고 여기에 ISO 45001(안전보건경영시스템)이 더해지며 조직의 리스크 관리와 지속가능성 역량은 한층 강화되었습니다.

Xavier Francis: 11:29
맞아요. 이제 우리는 리스크의 관점에서 곧 등장할 ISO 42001, 인공지능(AI) 표준을 주목하고 있습니다. AI는 새로운 리스크를 만들어내고 있죠. 이제 이 기술을 통제하고 책임 있게 다루는 것이 중요해졌습니다. 모든 표준들이 이렇게 끊임없이 진화하고 있습니다.

Dariusz Antonczyk: 11:40
ISO는 언제나 리스크를 관리하고 긍정적인 결과를 보장하기 위한 체계였습니다. 그런데 최근의 ISO 개정 초안에서는 리스크뿐 아니라 기회의 중요성이 더욱 강조되고 있습니다. 리스크는 단지 부정적인 요소만을 의미하지 않습니다. 조직이 새로운 기회를 발견하고, 이를 실행에 옮기도록 하는 과정 역시 리스크 관리의 일부입니다. 품질은 문제를 예방하는 것뿐 아니라, 기회를 포착하고 그 기회를 통해 비즈니스를 성장시키는 과정이기도 합니다. 즉, 고품질을 통해 조직이 스스로의 잠재력을 실현하도록 돕는 것, 그것이 오늘날 ISO가 추구하는 방향입니다.

Bill Barnes: 12:19
맞아요. 바로 그게 ISO 56001, 새롭게 등장한 혁신경영 표준입니다. 한마디로 요약하자면, 이것 역시 경영시스템 표준 중 하나이죠. 핵심은 기회와 리스크를 함께 다루는 것입니다. 새로운 가능성을 발견하고, 그 속에 존재하는 리스크를 인식하며 도전하는 것이죠. 현재 우리는 몇몇 조직들과 함께 ISO 56001 인증 프로젝트를 진행 중입니다. 아직 공식 인정이 완료된 표준은 아니지만, 그만큼 매우 새로운 시도이고, 진취적인 접근이라고 할 수 있습니다. 정말 흥미로운 여정이에요.

Xavier Francis: 12:52
그렇죠. 전 세계적으로 보면, 특히 2020년 코로나19 팬데믹 이후 많은 기업들이 리스크와 기회를 동시에 바라볼 수밖에 없었습니다. 공급망이 끊기고, 생산이 멈추고, 할 수 있는 일이 거의 없었던 그 시기— 몇몇 기업들은 위기 속에서 새로운 기회를 찾아 방향을 전환했습니다. 예를 들어, 일부 기업들은 당시 시장이 필요로 하던 제품으로 생산 라인을 전환했죠. 그것이 바로 혁신이자, 리스크 속에서 기회를 발견한 대표적인 사례였습니다. 결국 리스크와 기회는 같은 동전의 양면이며, 리더십은 그 전체를 통합적으로 바라보는 것이 중요합니다. 그리고 빌, 앞서 이야기했던 ISO 9001이 조직이 운영 리스크를 관리하고 사이버 보안, 책임 있는 소싱, 기후성과 등 다양한 요소들을 연결하는 데 어떤 영향을 미쳤는지 조금 더 설명해 주실 수 있을까요?

Bill Barnes: 13:47
예를 들어 근본원인 분석은 여전히 중요합니다. 하지만 이제는 비즈니스 리스크의 근본 원인을 파악하는 능력이 더 중요해졌습니다. 리스크의 범위와 본질이 바뀌고 있으니까요. 또 한 가지는 직장 문화입니다. 사람들이 어떻게 함께 일하고, 어떻게 협업을 통해 더 나은 결과를 만들어 내는지가 새로운 리스크 관리의 한 부분이 되었습니다. 이 변화에는 세대 간의 차이도 큰 영향을 미쳤습니다. 특히 코로나19는 사람들이 ‘일한다’는 것의 의미를 완전히 새롭게 바라보게 만들었죠. 이제 우리는 이 변화를 긍정적으로 수용해야 합니다. 많은 가능성이 그 안에 있습니다. 곧 발표될 ISO 표준 개정안들에서도 이런 흐름이 반영될 것입니다. 즉, ‘직장 문화’란 무엇인지, 공유된 가치와 신념, 행동 규범, 그리고 사람들이 자유롭게 의견을 낼 수 있는 환경— 이런 것들이 표준의 핵심 요소로 자리잡고 있습니다. 팬데믹 당시 화면 속의 작은 창 안에 갇혀 있던 사람들은 이제 다시 실제 현장으로 돌아오고 있습니다. 그 과정에서 조직은 자신들의 문화를 다시 정립해야 합니다. 새로운 ISO 표준은 바로 이 부분을 짚고 있습니다. ‘문화’가 새로운 성과의 동력이 되었고, 특히 ISO 9001에서는 “문제가 시장에 드러나기 훨씬 이전에 내부에서 먼저 발견하고 바로잡을 수 있는 조직 문화를 갖추고 있는가?”라는 질문이 핵심이 되고 있습니다.

Xavier Francis: 15:31
맞아요. 저도 얼마 전 진행했던 팟캐스트에서 새로운 ISO 9001 전환과 관련해 스튜어트와 케빈과 함께 같은 이야기를 나눈 적이 있습니다. 우리가 논의했던 핵심도 바로 이것이었죠. ‘문화’는 모든 ISO 개정판의 중심에 있다. 최근의 개정 흐름을 보면 ISO가 ‘문화’를 표준의 중요한 요소로 인식하고 있으며, 그 이유도 명확합니다. 결국 문화와 리더십이 있어야만 모든 시스템이 제대로 작동할 수 있기 때문이죠. 그래서 다리우스, 여기에 대해 좀 더 이야기해 주시겠어요? 문화와 리더십이 어떻게 연결된 경영시스템의 성공을 결정짓는지, 그리고 LRQA는 조직들이 여러 시스템과 솔루션을 각각 따로가 아닌 통합된 방식으로 운영할 수 있도록 어떻게 지원하고 있는지 궁금합니다.

Dariusz Antonczyk: 16:22
좋은 질문입니다. 감사합니다. 문화는 정말 핵심적인 요소입니다. 심사를 하거나 교육을 진행하며 여러 고객사를 방문해 보면, 문화가 어떤 역할을 하는지 바로 느낄 수 있습니다. 조직에 품질문화, 시스템문화, 리스크 기반 문화가 자리 잡지 않으면 그 시스템은 결국 책 한 권 혹은 공유 드라이브에 저장된 파일 몇 개에 불과합니다. 하지만 문화가 존재하는 조직에서는 사람들이 그 문화를 이야기합니다. 그들은 자연스럽게 그 방식에 익숙해져 있고, 비록 절차를 모두 외우지 못하더라도 옳은 방식으로 일합니다. 그게 바로 문화가 작동하는 방식입니다. 문화가 올바르게 자리 잡으면 회사의 성장과 고객 만족이 함께 따라옵니다. 결국 고객이 그 결과의 혜택을 받게 됩니다.

진정한 품질문화에서는 사람들이 실수를 숨기지 않습니다. 주·야간, 평일·주말을 가리지 않고 누가 보고 있지 않더라도 올바르게 일하는 문화가 자리 잡습니다. 그럴 때 품질은 성장합니다. 이건 품질시스템뿐 아니라 안전문화, 환경문화에서도 동일하게 적용됩니다. 우리가 일터에서 자원을 다루는 방식, 집에서 환경을 대하는 태도—이 모든 것은 연결되어 있습니다. 결국 이런 문화가 있어야 조직이 성장하고, 지속적으로 경쟁력을 유지할 수 있습니다. 문화가 없다면, 그 조직은 결국 뒤처질 것입니다.

Xavier Francis: 17:57
맞아요. 다른 팟캐스트에서도 비슷한 이야기를 나눈 적이 있습니다. 조직 내 모든 구성원이 의견을 내고 프로세스에 참여할 수 있는 환경을 만드는 것이 정말 중요합니다. 제조업의 경우, 생산라인에서 일하는 직원들이 기계와 공정을 누구보다 잘 이해하죠. 관리자가 아무리 유능해도, 그들의 현장 경험을 대신할 수는 없습니다. 그래서 그들의 의견을 듣고, 프로세스를 개선할 때 참여시키는 것이 필요합니다. 그렇게 되면 구성원들은 자신이 조직의 일부라는 소속감과 주인의식을 느낍니다. 이건 단순한 의견 반영이 아니라, 품질 문화를 성장시키는 과정이기도 합니다. 사람들이 자신의 목소리가 반영된다고 느낄 때, 그들은 품질에 더 큰 책임감을 갖게 됩니다.

Bill Barnes: 18:33
맞아요. 그리고 지금 우리가 추진하는 통합의 방향이 바로 그겁니다. 다리우스의 팀은 전 세계 고객들과 내부 조직을 대상으로 통합 시스템을 지원하고 있습니다. LRQA에서도 통합 심사원이 점점 더 많아지고 있죠. 제 팀만 봐도 대부분의 심사원들이 ISO 9001, 14001, 45001을 함께 수행할 수 있습니다. 현장이나 관리부서에서 누군가가 “우리에겐 이런 다양한 리스크들이 있다”고 말할 때, 그중 일부는 품질 관련 리스크이고, 또 어떤 것은 안전이나 운영과 서로 연결되어 있습니다. 이런 리스크들을 전체적으로 살펴보고 관리하는 접근이 훨씬 효과적입니다. 예를 들어, 심사 중에 안전관리자에게 품질 관련 질문을 던질 수 있습니다. “이 부분은 안전에도 영향이 있지 않나요?” 그러면 그는 “맞아요, 그래서 우리는 이 부분에 안전 가드를 설치했습니다”라고 대답하죠. 이처럼 품질과 안전, 생산이 분리되지 않고 함께 논의될 때  현장의 공감대와 참여도가 훨씬 높아집니다. 이건 월요일 아침, 공장 현장에서 관리자와 작업자가 나누는 대화와도 같습니다. “이건 단순히 품질만의 문제가 아니야. 안전, 효율, 프로세스 전체가 연결돼 있지.” 이런 사고방식이 조직의 진정한 참여와 통합 문화를 만들어 냅니다.

 

Xavier Francis: 19:42
맞아요. 현장에서 일하는 품질 담당자와 안전 담당자가 이제는 서로 대립하는 관계가 아니라 협력 관계로 변했죠. 생산성과 안전은 대립하는 개념이 아니라 균형을 찾아야 하는 요소입니다. 서로 이해하고 협력하면, 시너지가 생기고 그 결과 품질도, 안전도, 효율도 함께 향상됩니다.

Bill Barnes: 19:57
예전에는 서로 다른 의견을 가지고 토론하는 게 꽤 재미있었지만, 이제는 시대가 달라졌죠. 벌써 2025년이니까요.

Xavier Francis: 20:07
다리우스, 방금 뭔가 이야기하려던 것 같아요. 그리고 LRQA가 고객이 시스템을 통합하도록 돕는 방법도 궁금합니다.

Dariusz Antonczyk: 20:13
네, 바로 그 부분을 말씀드리려던 참이었습니다. 문화는 저희 교육 프로그램의 핵심 주제 중 하나입니다. LRQA의 교육 포트폴리오에서는 고객이 품질, 환경, 보건안전 시스템을 개선하고 조직 전체의 성숙도를 높일 수 있도록 지원합니다. 대부분의 경우, 맞춤형 교육이 가장 효과적입니다. 우선 고객사의 운영 방식을 이해하고, 그에 맞게 교육을 설계하고 통합하는 접근을 취합니다. 교육 과정에서는 단순히 품질 부서만 참여하는 것이 아니라, 다양한 부서의 구성원들이 함께 참여합니다. 서로 다른 부서 사람들이 나란히 앉아 각자의 역할과 품질의 연결성을 이해하게 되죠. 종종 서로 바로 옆자리에 앉아 일하면서도 상대방이 무슨 일을 하는지 모르는 경우가 많습니다. 그런데 교육을 통해 서로의 역할과 시스템을 함께 논의하면 그 자체로 조직에 큰 가치가 생깁니다. 특히 맞춤형 교육에서는 고객의 절차와 정책을 기반으로 실습을 진행합니다. 그래서 실제로 그 문화가 조직 내에서 어떻게 작동하는지를 직접 체험하고 검증할 수 있습니다. 때로는 교육이 새로운 프로세스를 시작하는 출발점이 되기도 하죠.

빌의 팀에 통합 심사원이 있다면, 저희 팀에는 '통합 트레이너'가 있습니다. 이들은 고객이 아직 ISO 인증을 받지 않았더라도 환경, 안전, 지속가능성 등의 측면에서 개선 기회를 발견하도록 돕습니다. 예를 들어, 품질시스템만 운영하고 있는 고객이라도 우리 트레이너들은 환경 규제 대응, 비용 절감, 리스크 완화 등 다양한 측면에서 실제적인 개선 방안을 제안합니다. 결과적으로 고객은 더 나은 경험과 성과를 얻게 됩니다.

Xavier Francis: 21:50
맞습니다. 인증 여부와 상관없이 환경이나 품질은 서로 영향을 미치죠. ISO 14001 같은 인증을 추진하지 않더라도 그 연관성을 이해하고 관리하는 것은 중요합니다. 이제 마지막으로, 미래의 품질 전문가와 리더십의 방향에 대해 이야기해보죠. 다음 세대의 보증 전문가들에게는 어떤 역량이 필요할까요? 그리고 조직은 이러한 인재들이 더 통합적 관점에서 리스크를 관리할 수 있도록 어떻게 준비해야 할까요?

Dariusz Antonczyk: 22:17
좋은 질문입니다. 일부에서는 새로운 세대에게 지식 격차가 있다고 말하지만, 저는 오히려 그것을 기회로 봅니다. 새로운 세대는 다른 시각을 가지고 있습니다. 그들은 협업에 개방적이고, 데이터, 기술, 디지털 도구에 매우 능숙합니다. 이런 역량은 ISO 9000의 현대적 접근 방식과 완벽하게 맞물립니다. 즉, 이들은 단일 주제에만 집중하지 않고, 품질, 리스크, 지속가능성, 경영 성과를 통합적으로 이해하고 다룰 수 있습니다. 이를 통해 비즈니스를 더 넓은 관점에서 바라보고, 지속 가능한 성장과 혁신을 지원하는 역할을 하게 되죠.

Xavier Francis: 23:04
그렇다면 단순한 지식 격차가 아니라, 새로운 사고방식의 차이라고 볼 수 있겠군요?

Dariusz Antonczyk: 23:11
맞습니다. 새로운 세대는 비즈니스를 바라보는 방식 자체가 다릅니다. 저는 그들과 함께 일하면서 이런 변화를 자주 목격합니다. 그리고 그게 정말 흥미롭습니다. 새로운 세대의 품질 리더들은 우리가 기존에 생각하던 기준에 도전합니다. 이건 매우 긍정적인 변화입니다. ISO 9000 역시 이 흐름을 지원하고 있습니다. 즉, 문서 중심에서 벗어나 실질적인 활동 중심으로 변화하고 있죠. 이건 젊은 세대가 선호하는 방식과도 잘 맞습니다. 그들은 “가장 효율적인 방법”을 찾고 싶어 합니다. 과거 ISO가 강조했던 두꺼운 품질 매뉴얼 중심의 접근과는 확실히 다릅니다.

Xavier Francis: 23:60
맞아요. 세대교체가 일어나고 있죠. 저도 스무 살 자녀를 두고 있는데, 그 세대는 사고방식이 정말 다릅니다. 하지만 그게 틀렸다는 뜻은 아닙니다. 오히려 그런 새로운 사고방식을 포용하는 것이 조직의 진정한 성장으로 이어질 수 있습니다.

Dariusz Antonczyk: 24:10
맞습니다. 최근에도 좋은 사례가 하나 있었습니다. 몇 주 전, 한 고객사가 여러 가지 공급업체 심사 프로그램을 운영하고 있었는데, ESG, 품질, 안전 등 각각 따로따로 운영하고 있었습니다. 그런데 저희가 그 프로그램들을 하나의 통합 심사 체계로 묶었습니다.
그리고 내부 전문가들에게 교육을 제공해 모든 영역 - 품질, 환경, 안전, 지속가능성을 하나의 관점에서 평가하도록 훈련했습니다. 처음에는 각 담당자들이 “이건 내 전문분야가 아니야”라고 느꼈지만, 교육이 진행되면서 종합적인 관점에서 평가할 수 있는 역량을 얻게 되었습니다. 그 결과, 더 빠르고, 효율적이며, 비용 효율적인 공급업체 심사가 가능해졌습니다. 흥미로운 점은, 이 프로그램에 참여한 이들이 대부분 경험이 많지 않은 젊은 전문가들이었다는 것입니다. 하지만 그들은 열린 사고와 올바른 접근 방식을 가지고 있었고, 결국 훌륭한 성과를 만들어 냈습니다. 정말 인상 깊은 경험이었습니다.

Bill Barnes: 25:08
빌, 덧붙일 말씀 있으신가요? 네, 하나 더 예를 들어볼게요. 이번에는 인공지능(AI) 이야기를 해볼까요.

Xavier Francis: 25:17

오 , 가장 중요한 부분이군요.

Bill Barnes: 25:38
맞습니다. 요즘은 많은 사람들이 에이전트나 대규모 언어모델(LLMs)을 직접 만들어 품질 관련 문제를 해결하거나, 업계 전반에서 모델을 공유하는 시대가 되었습니다. 이게 바로 세대 차이가 드러나는 부분이기도 합니다. 저 역시 스무 살대 자녀를 두고 있는데,
그들은 어려서부터 코드를 다루고, 언어를 배우고, 기술을 가지고 무언가를 직접 만들어내는 데 익숙한 세대입니다. 그렇다면 이런 세대가 “부모 세대가 하던 방식”과 어떻게 연결될 수 있을까요? 그들은 이렇게 생각합니다. “왜 이렇게 많은 사람들이 같은 일을 반복하고 있을까? 학습 모델을 사용하면 되잖아.” 일부 사람들은 그 세대를 게으르다고 말할지도 모릅니다. 하지만 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 그들은 효율적이고, 똑똑합니다. “이미 이걸 해결할 수 있는 도구가 있다면, 그 시간에 더 창의적이고 가치 있는 일을 하자”  그게 그들의 사고방식입니다. 이게 바로 미래의 품질 전문가들의 모습이라고 생각합니다. 이제 그들은 직접 코드를 짜지 않아도 됩니다. AI가 코드를 대신 써주기 때문이죠. 그들이 해야 할 일은 문제를 분석하고, 그 해결 과정을 설계하는 것입니다.

결국 그건 우리가 오랫동안 해오던 일과 같습니다. 다만 이제는 그 프로세스를 자동화하고, 학습시키고, 스스로 생각하게 만드는 것이 새로운 세대의 역할이 된 것이죠. 그리고 그들은 말합니다. 당신도 그렇게 할 수 있어요.

Xavier Francis: 27:05
네, 저도 완전히 이해합니다.

Bill Barnes: 27:07
바로 그 방향으로 우리는 가고 있습니다.

Xavier Francis: 27:08
맞아요. 올해 초에도 AI와 제조업을 주제로 팟캐스트를 진행한 적이 있었는데요. 처음에는 ‘AI가 기계를 스스로 제어하고, 센서 데이터를 분석하는 이야기겠지’ 했습니다. 그런데 그게 아니었습니다. 그분은 이렇게 말했죠. “AI와 LLM은 단지 생산라인이 아니라,
인력 문제나 의사결정의 대안을 제시하는 데에도 활용할 수 있다.” 예를 들어, “이런 문제가 있는데, 해결책 몇 가지를 제시해줘.” 라고 하면, AI가 옵션을 도출해주는 겁니다. 그때 깨달았습니다. 제조 란 단순히 물건을 만드는 게 아니라, 그 뒤에 복잡한 물류와 의사결정의 체계가 존재한다는 것을요. AI는 바로 그 부분에서 큰 역할을 할 수 있습니다.  그래서 묻고 싶습니다, 빌. LRQA는 어떻게 심사 커뮤니티가 더 넓은 분야의 이해를 발전시킬 수 있도록 돕고 있나요? 그리고 AI를 제외하고, 품질과 리스크 분야의 미래에 대해 낙관할 수 있는 이유는 무엇일까요?

Bill Barnes: 27:58
좋은 질문입니다. 우리가 앞서 언급했듯, 지금은사람을 교차 교육하고 그들의 역량을 더 깊이 이해하는 데 초점을 맞추고 있습니다. 우리의 심사원들은 모두 경영시스템의 원칙과 심사의 기반을 탄탄히 다지고 있죠. 팀원들에게 자주 이런 질문을 받습니다. “이 프로젝트에도 참여해볼 수 있을까요? 저 사람들은 막 심사를 끝냈어요.” 그럴 때 우리는 기회를 만들어 줍니다. 함께 참여하게 하고, 배우게 하죠. 이걸 우리는 '교차훈련' 이라고 부릅니다. 심사원에게는 각 산업군이나 스킴에 따른 코드가 부여되고, 그 코드에 대한 역량을 입증해야 합니다. 그 과정을 통해 새로운 산업에 대한 이해를 넓히고, 현장 경험을 쌓도록 돕습니다. 심사에 참여하면서 품질 담당자와 안전 담당자가 서로 논쟁을 벌이는 걸 볼 때도 있습니다. 그럴 때 저는 이렇게 생각하죠. “둘 다 옳은 이야기를 하고 있는데, 그 둘이 만나는 지점이 바로 해답이 아닐까?” 그래서 저는 둘의 말을 듣고 미소를 지은 뒤 말합니다. “좋아요, 두 분의 의견을 이렇게 결합하면 어떨까요? 이게 바로 해결책입니다.” 그 순간 모두 고개를 끄덕입니다. 사실, 그게 그렇게 복잡한 일은 아닙니다. 서로의 말을 경청하고, 연결점을 찾아내는 것. 그게 바로 우리가 가야 할 방향입니다.

Xavier Francis: 29:29

와, 멋집니다. 이제 마무리를 해볼까요. 세계 품질 주간(World Quality Week)을 맞아, 오늘 우리가 이야기한 주제의 핵심은 ‘품질이 더 이상 조직의 일부 기능이 아니라, 비즈니스 전체를 연결하는 축이다’라는 점입니다. 품질은 단독적인 영역이 아니라, 리스크와 기회를 포괄하는 통합적 사고방식으로 진화하고 있습니다. 이건 단지 비즈니스 전략으로서만 좋은 것이 아니라, ISO 표준의 방향성 자체이기도 합니다. 새로운 세대의 품질 전문가들은 지식이 부족한 것이 아니라, 새로운 사고방식과 시각을 가지고 있습니다. 그들은 더 창의적이고, 유연하며, 조직의 품질과 리스크 문화를 다음 단계로 끌어올릴 세대입니다. 이건 심사원, 컨설턴트, 그리고 각 조직의 품질 담당자 모두에게 해당됩니다. 그렇죠, 제가 잘 정리했나요? (빌과 다리우스) 맞습니다. 완벽합니다. 좋아요, 이제 마지막으로 두 분께 여쭤보겠습니다. 다리우스부터 시작해서, 마지막으로 빌까지— 오늘 주제와 관련해 마지막으로 남기고 싶은 생각이나 메시지가 있으신가요?

Dariusz Antonczyk: 30:55
감사합니다. 오늘 이 대화에 앞서 저는 제 책상에 있는 ISO 표준 원문을 다시 한 번 꺼내봤습니다. 가끔은 다른 정보를 점검하면서 스스로 리마인드하는데요, 특히 저는 ‘챕터 0’ 부분을 봤습니다. 이 챕터는 종종 간과되곤 합니다. 왜냐하면 심사는 일반적으로 챕터 4부터 시작되기 때문이죠. 하지만 챕터 0에는 정말 중요한 내용이 담겨 있습니다. 저는 ISO 9000을 다루는 모든 분들께 이 부분을 다시 읽어보시길 권하고 싶습니다. 예를 들어, '품질의 7가지 핵심 원칙'이 있습니다. 고객 중심, 리더십, 사람의 참여, 관계 관리, 근거 기반 의사결정, 그리고 리스크 기반 접근 등이죠. 이것이야말로 품질의 기본입니다. 그런데 우리는 종종 데이터를 분석하거나, 일상적인 운영 업무에 집중하다 보니 이 원칙들을 잊고 지낼 때가 있습니다. 챕터 0은 우리에게 다시 생각할 기회를 줍니다.
품질 시스템을 어떻게 바라봐야 하는지, 그리고 고객 중심 사고가 왜 중요한지를 다시 일깨워주는 부분이죠. 오늘 제 조언은 이것 하나입니다 — 가끔은 챕터 0으로 돌아가세요.

Xavier Francis: 31:53
즉, 그 전체적이고 통합적인 관점이 챕터 0에 담겨 있다는 말이군요? (다리우스) 맞습니다. 한 번 다시 읽어보시면 좋을 거예요.

Dariusz Antonczyk: 32:02
그리고 그 부분은 일반적인 조항처럼 딱딱하게 쓰여 있지 않습니다. 오히려 하나의 '품질 이야기' 처럼 읽힙니다. 친근하고 이해하기 쉽게 쓰여 있어요.

Xavier Francis: 32:10
좋네요. 그런 시각으로 다시 읽어봐야겠습니다. 감사합니다, 다리우스. 빌, 이제 당신의 마지막 생각을 들어볼까요?

Bill Barnes: 32:17
물론이죠. 품질의 본질적인 의미는 다리우스가 방금 말한 것처럼, 수십 년 동안 기업의 성과를 이끌어온 핵심 동력입니다. 다리우스가 말했듯이, ISO 없는 세상은 상상하기 어렵습니다. 항공우주에서 의료, 신기술에 이르기까지 품질 덕분에 인류는 많은 성과를 이뤄냈습니다. 놀라운 일이죠. 저는 이제 다음 세대의 성과 동력은 직장 문화’라고 생각합니다. 품질의 50년 역사 위에 조직 문화와 리더십이 결합되어야 비로소 진정한 가치(Value)가 창출됩니다. 우리는 지금 여러 산업과 부문에서 이 문화를 품질의 일부로 쌓아 올리고 있습니다. 이게 바로 앞으로 우리가 집중해야 할 방향입니다. 또 요즘처럼 경제적 압박이 심한 시기에는 효율성과 혁신이 무엇보다 중요하죠. 그래서 지금이야말로 “다시 일할 시간이다”라는 생각이 듭니다.

Xavier Francis: 33:44
맞습니다. 지금 전 세계 공급망이 도전의 시기를 겪고 있죠. 그럴수록 품질 표준을 비즈니스의 기반으로 삼는 것이 중요합니다. 품질을 중심에 두고, 비즈니스의 다른 영역을 통합적으로 바라보는 것— 그것이 앞으로의 글로벌 경제에서 기업이 살아남고 성장할 수 있는 방법입니다.

Bill Barnes: 34:06
맞아요. 예를 들어, 지속가능성 담당자가 책임 있는 소싱을 검토하다가 생산과 품질팀에 “이 자재를 다른 공급처에서 확보하면 비용은 낮고, 사회적 리스크도 줄일 수 있습니다.” 라고 제안할 수도 있죠. 예전에는 품질팀이 “이 회의에 지속가능성 담당자가 왜 들어왔지?” 라고 생각했을지도 모릅니다. 하지만 결국 그런 통합적 사고가 더 나은 해결책을 만듭니다.

Xavier Francis: 34:35
정말 공감됩니다. 오늘 함께해 주셔서 두 분께 진심으로 감사드립니다. 세계 품질 주간(World Quality Week)을 맞아 이 시간을 함께 나눌 수 있어 영광이었습니다. 청취자 여러분께도 감사드립니다. 오늘의 팟캐스트가 과거의 여정과 미래의 품질에 대해 새로운 통찰을 주었길 바랍니다. 끊임없이 변화하는 세상 속에서 올해의 세계 품질 주간 주제가 전하는 메시지를 마음에 새기세요. “Think Differently – 다르게 생각하라.” 품질이 단순한 절차가 아니라 비즈니스를 변화시키고 새로운 기회를 만들어내는 사고방식이라는 것을 기억하시기 바랍니다. 다가올 개정판이 새로운 개념과 원칙을 도입하겠지만, 그것들을 조직 문화의 일부로 받아들이는 것, 그 속에서 기회를 찾는 것이 중요합니다. LRQA의 World Quality Week 관련 기사들은 www.lrqa.com 에서 확인하실 수 있습니다. 앞으로도 LRQA의 Future in Focus Podcast를 통해 더 많은 이야기를 함께 나눠 주세요. 그리고 잊지 마세요 — 처음 ISO 9001이 만들어졌을 때부터 지금의 통합 시스템(품질, 안전, 지속가능성, 사이버 보안)에 이르기까지 한 가지 원칙은 변하지 않았습니다. 진보는 ‘다르게 생각하는 것(Thinking Differently)’에서 시작된다. 이 사고방식이 바로 조직이 리스크를 관리하고, LRQA가 신뢰를 구축하는 방식을 이끌어갑니다. 모두 좋은 하루 보내세요. 감사합니다.

 

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