文字轉錄： ISO 45001 共同行動

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您能否為我們講解職業安全與衛生管理中員工參與的重要性，這似乎是ISO 45001和總體職業安全與衛生管理中的一個重大主題？

職業安全與衛生長期以來一直被視為一個需要合作，以確保最佳結果的領域，而且我認為這適用於各個層面。首先從公共方針層面開始。這是一個長期建立的三方方法，意味著公共方針包括職業安全與衛生監管在內，是通過政府、雇主代表和員工代表之間的合作和對話來制定的。然後這會延續到各個組織，在這些組織中，雇主和員工之間的合作可以真正在實現良好的職業安全與衛生績效方面發揮重要作用。

長期以來，我們已經認識到讓員工參與職業安全與衛生管理的特定領域（如風險評估）的價值。因為，往往只有員工自己知道工作實際是如何進行的，當然，這很可能與最初設想的工作進行方式不同，或者與管理人員想像的工作進行方式不同。因此，為了準確地瞭解風險，確實需要用到員工對那些情況的詳細瞭解。

此外，在涉及控制這些風險時，員工的意見也很有價值，因為它有助於確保控制措施切實可行，且確實可以在實踐中和在日常環境中得到應用。另一個因素是我們有時稱之為“非我發明（Not Invented Here - NIH）”的情況，意思是員工不太可能採用沒有諮詢過他們以及他們沒有提供輸入的控制措施和工作方式。他們更有可能採用他們自己幫助設計的，而且他們認可是必要和合適的控制措施。

現在，正如我所說，讓員工參與職業安全與衛生管理系統的某些部分（如風險評估）已經有了悠久的傳統，但ISO 45001更進一步，因為ISO 45001有效地指出，在職業安全與衛生管理系統的所有方面，應該進行員工協商和/或員工參與。這種方法可以避免員工認為職業安全與衛生管理系統是”非我發明（NIH）“的，而是鼓勵他們將其視為一個他們可以幫助塑造和影響的系統，以使每個人得到更好的保護。這需要所有各方都願意參與建設性的辯論，當然，總有一定程度的讓步，這在管理任何商業風險方面都是必要的。 

與以前的標準相比，ISO 45001中似乎更強調員工參與，情況是否如此？

我想說的是，ISO 45001確實允許有益的協商，因為它鼓勵在職業安全與衛生管理系統的所有方面都有員工協商和參與。當然，這意味著參與其中的人員更有可能看到全域，而不是在對更廣泛背景不知情的情況下就孤立的問題被逐個諮詢。所以我認為，它在這方面確實為有益的協商提供了一個非常健全的基礎。

還值得強調的是，我認為ISO 45001談到的協商和參與是兩件完全不同的事情，實際上這也是起草ISO 45001的項目委員會遇到很大困難的地方。因為我們逐漸發現，在世界的不同地方，對協商和參與這兩個詞的解釋是相當不同的，這讓我們感到非常棘手。

我的意思是，如果我問您，您認為哪一個代表了員工的更高投入水準，協商還是參與？ 從英國的角度來看，我們傾向於回答說，我們認為協商是更有限的投入，只是簡單地被問及對某事的看法。而且，從英國的角度來看，參與決策代表了更高的投入水準，更卓越的水準。

因此，對我們來說，員工的投入在協商中是比較有限的，如果您參與決策，則是比較有深度的投入，但正如項目委員會所發現的，在世界的某些地方，對這些術語的解釋幾乎完全相反，協商反而代表了更高的投入水準。所以您可以想像，在我們逐漸瞭解到是團隊上下對術語的理解不一致之前，這些討論在項目委員會中是多麼困難和混亂。

這就是為什麼在ISO 45001中如此仔細地定義這兩個術語的原因，順便說一句，這確實是一個很好的例子，說明為什麼仔細查看標準的術語和定義部分總是有用的，人們往往會掩蓋這部分並迅速進入標準的核心內容，但有時它確實是一個非常重要的部分。

現在，ISO 45001分別規定了應該與員工及其代表協商的事項，以及員工應該參與決策的事項。因此，應該就職業安全與衛生方針、職業安全與衛生角色和職責的分配，以及對外包、採購和承包商的稽核方案控制等目標的建立等等事項與員工協商。而員工應該參與決策的事項清單包括識別危險源和處理風險（我們之前談到過）、確定控制措施、能力要求、溝通要求以及參與事故和不符合項的調查。

我知道，早在制定ISO 45001的時候，有些人就質疑組織是否會對採用新標準猶豫不決，因為這些標準對員工投入的要求似乎更為廣泛。但在標準公佈後，這種討論真的很快就消失了，正如我們所知，幾乎所有以前採用OHSAS 18001的組織都遷移到了ISO 45001，也有大量以前沒有採用OHSAS或其他職業安全與衛生管理系統標準的組織採用了ISO 45001。

因此，我只能得出這樣的結論，即使用者並不認為這些要求是過分的，而您知道，他們重視員工在完全接受這個系統後充分投入到制定方法中，從而讓職業安全與衛生管理的效果顯著提高。

ISO 45001對員工參與有什麼要求？它是否允許員工和管理層進行健康的談判？

在許多方面，員工參與和協商是ISO 45001與所有ISO管理系統標準附錄SL的通用架構最大的區別。因為它有效地賦予員工參與和協商與領導作用同等的地位，領導作用當然是附錄SL架構的標準元素之一，在這方面，它也比之前的標準如OHSAS 18001走得更遠。

我認為關於ISO 45001和OSHAS 18001之間差異的解釋，有一部分與不同範圍的利益相關者有關，他們對這兩個標準都有貢獻，並影響了標準的內容。參與ISO進程的利益相關者範圍更廣，員工代表的參與力度更大，包括作為專案委員會參與者的國際勞工組織(ILO)，以及各國家標準機構提名的參與者中的員工代表。事實上，ISO及其過程的真正優勢之一是，這些過程允許並鼓勵非常廣泛和多樣化的參與，以制定標準的內容。

想想今天的ISO OHS委員會，我們有來自100個國家的參與，其中絕大多數是活躍的參與者，但也有一些是觀察員，這些觀察員可以在任何階段對我們的工作進行評論。現在國家層面的輸入是由鏡子委員會提供，鏡子委員會彙集了各方面的利益相關者以及大小不等的委員會，這些委員會在某些國家可能只有少數幾個人，在美國則超過100人，而英國大約是它的一半。

除這些輸入之外，標準草案在其制定週期中也至少向公眾徵詢一次意見，有時甚至更多。因此，從職業安全與衛生的角度來看，合作的重要性早已是共識，ISO過程本身為真正多樣化的輸入提供了絕佳的機會。當然，在考慮如何處理每個文件草案收到的許多意見時，委員會本身也需要很好地合作，以達成共識。

意識到,所以我認為它有趣更強調對工人的參與,我們看到在ISO 45001是有效的結果更廣泛參與標準的發展,所以標準的這一事實本身就是一個說明廣泛協商和參與會產生更好的結果。所以我覺得有趣的是，我們意識到，我們在ISO 45001中看到的更加強調員工參與，其實是更廣泛參與標準制定的有效結果。所以標準本身就是一個很好的例子來說明廣泛協商和參與會產生更好的結果。

說點題外話，即為什麼我認為當標準草案徵詢公眾意見時，使用者抓住機會發表意見如此重要。每一個評論都會由委員會進行考慮，這是過程的要求，而這些評論確實會對最終發表的內容產生影響。

所以我真的鼓勵大家考慮加入國家鏡像委員會，以獲得更大的機會來影響標準內容，也有機會更好地理解其他人對一些有爭議的問題的觀點。

最近我們聽到很多關於多樣性和包容性的說法，這對員工參與有什麼影響？

多樣性和包容性是我們ISO職業安全與衛生委員會真正關注的一個領域，因為最近ISO的一些研究表明，我們並沒有像我們希望的那樣成功地傳達這樣的資訊：組織需要考慮和解決所有員工和相關者的需求，這意味著要解決這些群體中個人的全部多樣性問題。

例如，包括婦女在內的特定性別需求、懷孕員工和新父母的需求。不同年齡的員工的需求，既要考慮到老年員工，也要考慮到需求迥異的年輕員工，實際上還要考慮到殘疾人的需求。事實上，還需要考慮其他因素，例如種族可以是一個相關的因素，因為這涉及到不同的體型和職業安全與衛生的影響。

現在，在我們的標準的早期草案中，我們經常包括與我剛才所舉例子完全一樣的例子清單，但在後來的標準反覆運算中，我們往往用更通用的措辭來代替，比如您知道的“考慮所有員工的需求”這樣的用語。

而ISO的研究告訴我們，如果沒有這種具體例子的提示，許多使用者對要求的解釋會更加狹隘，而且未能考慮到全面的需求、員工和相關利益方的需求。因為這些例子的部分作用是提醒我們注意讀者可能沒有想到或可能沒有意識到的事情，在這些事情上有必要進行非常具體的提示，您知道的，需要考慮為患有神經性疾病（如自閉症）的人員調整光線和噪音水準也許就是一個很好的例子。你知道像“考慮所有員工的需求”這樣的通用短語永遠不會促使那些不瞭解自閉症相關因素的人員好好思考這可能與其組織內的員工有關。

因此，我們開始在我們目前正在制定的指導標準中引入更具體的措辭和示例，當然，在最終修訂ISO 45001時，我們也需要這樣做。因此，員工協商和參與的意義在於，它需要收集反映員工需求的全面多樣性的輸入，並且需要有機制來確保在個人和團體不直接投入到協商或參與的情況下，那些投入其中的人員都可以而且確實充分反映了他們的需求。

我們在這裡談論的參與和協作是否肯定與ISO 45003的員工心理健康和福祉的管理有聯繫？

我認為員工參與對員工心理健康和幸福的積極貢獻的重要性在ISO 45003中得到了非常明確的體現，因為它確定了事實上可能對員工心理健康和工作中的幸福感有害的因素。該標準特別提到對決策的有限投入是可能對員工心理健康和福祉有害的一個因素。

但同樣重要的是，標準中提到的幾乎所有其他可能對員工的心理健康和福祉造成傷害的因素，都是協商和協作可以幫助避免傷害發生的。我想到了一些例子，而這些也是標準中引用的例子，比如缺乏必要的工具、設備和資源，設備維護和維修不足，工作場所的照明、供暖、通風或噪音條件差，未能傾聽投訴或建議並採取行動。而另一個是職責角色模糊或角色衝突。

因此，這裡有一個非常明確的聯繫，協商和參與為解決特定問題提供了一個直接的機會，如果這些問題得不到解決，可能會對員工造成心理傷害。但它們也提供了在組織內圍繞職業安全與衛生建立積極文化的方法，而這種文化最終會使人們感到被重視和被包容。這意味著他們能夠貢獻自己的想法，而不必擔心自己會因此受到怎樣的對待，這樣，在必要的時候，他們可以在工作場所暢所欲言。

換句話說，職業安全與衛生管理有賴於組織和員工之間的合作，有很多理由可以說，有效的協商和參與確實符合所有人的利益。更廣泛的投入會產生更好的決策，讓員工參與決策會為這些決策創造認同感，進而有助於實施。此外，協商和參與的過程本身就積極地促進了員工的心理健康和幸福感，並有助於在組織內營造一種積極的文化。